<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Enrico, Andrea,</p>
    <p>In response to your request to provide suggestions and copy the
      mailing list about the Space Communication Cross Support
      Architecture Requirements Document, below I provide the feedback I
      gave to Peter Shames immediately after the June 23 meeting on this
      topic. Attached for convenience are the slides being commented
      upon.<br>
    </p>
    <p>***<br>
    </p>
    <p>Clearly a lot of effort has gone into this. At some point I would
      like to go over the Section 6 tables and things in more detail,
      and it may be some time before I will be able to do so. But before
      things get too far down the track, I wanted to write to you now
      regarding the treatment of VCM. This is meant in the spirit of
      constructive criticism and leading to a better result for the
      SCCS-ARD. Here are some detailed thoughts.<br>
    </p>
    <p>I confess that I don't see a convincing case for including
      substantial VCM material in the SCCS-ARD. Unless a good case can
      be made for why we need it, I suggest that we plan to leave it
      out, except for describing the interface to the physical layer,
      which is where the jig-saw pieces meet and description actually is
      missing from the Blue Books. I think there are some good reasons
      why VCM in SCCS-ARD is not needed:<br>
    </p>
    <ul>
      <li>The current SCCS-ARD, published in 2015, does not describe or
        refer to "VCM" anywhere, even though two VCM-related Blue Books
        were years old by that point. I have not heard anyone complain
        that more VCM description was needed than what was in the Blue
        Books in order to understand how things fit together.<br>
      </li>
      <li>Since then, we have published a VCM Blue Book that describes
        the unified protocol, with the differences between the two Blue
        Books described as Type 1 and 2 variants. I believe the original
        two books, together with the 431 book, make all of the necessary
        normative statements needed about how VCM works.<br>
      </li>
      <li>The purpose of the SCCS-ARD is to describe how the CCSDS
        standards fit together. That is already what 431 does, when it
        comes to VCM. In fact, we had envisioned the 431 book as a
        Magenta book, explaining how the common VCM protocol described
        in the SCCC and DVB-S2 standard could be used in conjunction
        with the TM codes.</li>
      <li>There is no inter-operation between SCCC and DVB-S2, making a
        diagram showing the details of them together on one page
        unnecessary in the SCCS-ARD.<br>
      </li>
      <li>There is less need to describe VCM than other standards in the
        SCCS-ARD, because there are fewer jig-saw puzzle pieces to
        stitch together. The SCCC and DVB-S2 books are silos that are
        self-contained with multiple layers included.</li>
    </ul>
    <p>I also have comments about the slides themselves.<br>
    </p>
    <ul>
      <li>"CCSDS has 3 VCM standards" is poorly worded.</li>
      <ul>
        <li>We've always referred to SCCC and DVB-S2 as coding
          standards, together with some textbook modulations. And yes, a
          VCM protocol. But I wouldn't call them "VCM standards." The
          VCM was an ancillary, feather-in-the-cap feature of these new
          coding standards. All of the debate about these standards was
          about the complexity, performance, maturity, etc. of the
          codes.</li>
        <li>In fact, the VCM protocol in the SCCC and DVB-S2 books is
          nearly identical, with the same header in the same place and
          of the same length using the same coding protection and same
          pi/2 modulation. Also, the same architecture is used for pilot
          symbols, for shaping, and near-identical modulation options.
          The 431 VCM book allows use of the same VCM protocol with the
          TM codes. With one VCM protocol used with many codes, I think
          it is a misleading to call that "3 VCM standards."<br>
        </li>
      </ul>
      <li>I think the VCM figure makes things more complicated and
        harder to understand than they actually are.</li>
      <ul>
        <li>My main issue is that the figure fails to highlight that
          CCSDS has a unified VCM protocol which can be used in
          conjunction with the three coding options SCCC, DVB-S2, and TM
          turbo/LDPC. The figure makes it seem that everything about the
          signal flow is different at every step in the three books.</li>
        <li>A second main issue is that for a diagram purportedly about
          VCM, there is little about how the VCM modes are signaled in
          the header. Frame Descriptor and Physical Layer Signaling
          aren't even mentioned, and those are the crux of the VCM
          architecture.<br>
        </li>
        <li>The term "VCM suite" is introduced. This is a new term with
          no value or tie back to the Blue Books. It may mislead the
          reader into thinking there are fundamentally different VCM
          protocols, which I think is the opposite of what this figure
          should be doing.<br>
        </li>
        <li>The "CCSDS VCM Protocol" is shown as a block in the middle,
          when in reality as described in 431 it encompasses both the
          SCCC and DVB-S2 protocols.<br>
        </li>
        <li>It is unclear from this diagram that SCCC codes use Type 1
          VCM and DVB-S2 use Type 2 VCM</li>
        <li>The things that are common -- functions like slicing, ASM,
          modulation, pilot -- are drawn multiple times, giving the
          impression that they are different.</li>
        <li>The slicer for DVB is shown within the ETSI standard, when
          it is really part of the CCSDS standard (131.3).</li>
        <li>The boxes labeled "variable coding and modulation" contain
          no coding and no modulation. I think you mean VCM control.<br>
        </li>
        <li>No VCM control is shown for the TM codes.</li>
        <li>No VCM control is shown for the pilots.</li>
        <li>No VCM control is shown for the slicer.<br>
        </li>
        <li>Arrows showing direction of flow are missing throughout.<br>
        </li>
        <li>The circle-plus notation in the figure is confusing. In
          other CCSDS standards, that notation means XOR, which is not
          what is going on here.</li>
      </ul>
      <li>Regarding the all stacks diagram on p. 24</li>
      <ul>
        <li>One area I think the SCCS-ARD could help with is making
          explicit that SCCC, DVB-S2, and TM coding books interface to
          the RFM 401 book. P. 24 does a reasonable job of this, showing
          the RFM below the SCCC and DVB-S2 codes and it should be
          backed up with words.</li>
        <li>Again, p. 24 has a box called "VCM suite," and all of SCCC
          and DVB-S2 and 431 are hidden inside that box, which doesn't
          make sense. They are each their own blue book.<br>
        </li>
        <li>Please be aware that reasonable people see different
          boundaries for the physical layer. The SCCC and DVB-S2 books
          define the modulations, and the RFM book <i>also </i>defines
          the modulations. Whether you choose to believe modulation is
          in the physical layer or the coding sublayer is a matter of
          taste. In the optical standards, for example, the physical
          layer is limited to physical quantities (frequencies,
          polarization, linewidth, etc.), and modulation is considered
          to be in the coding sublayer. That is because the modulation
          is part of the code. But the way p. 24 is drawn implies an
          inconsistent interpretation what layer modulation is in. You
          can't fix that, as the blue books have this inconsistency.<br>
        </li>
      </ul>
    </ul>
    <p>      ----Jon</p>
    <div class="moz-signature"><strong>Jon Hamkins</strong><br>
      Chief Technologist, Communications, Tracking, and Radar Division<br>
      <br>
      <strong>JPL</strong>   |   jpl.nasa.gov
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 6/24/2021 2:05 AM,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">Enrico.Vassallo@esa.int</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:62145_1624525544_60D44AE7_62145_214_1_OF50A7F846.986AC368-ONC12586FE.0031C21B-C12586FE.0031F50F@esa.int">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <span style=" font-size:10pt;font-family:sans-serif">Dear All,</span>
      <br>
      <br>
      <span style=" font-size:10pt;font-family:sans-serif">please find
        the
        above mentioned attached presentation and some notes.</span>
      <br>
      <br>
      <span style=" font-size:10pt;font-family:sans-serif">Feel free to
        ask
        any questions you may have or provide suggestions directly to
        Peter while
        copying the whole RFM WG mailing list.</span>
      <br>
      <br>
      <span style=" font-size:10pt;font-family:sans-serif">Enjoy the
        reading,</span>
      <br>
      <br>
      <span style=" font-size:10pt;font-family:sans-serif">Enrico</span>
      <br>
      <span style=" font-size:9pt;color:#800080;font-family:sans-serif">-----
        Forwarded by Enrico Vassallo/esoc/ESA on 24/06/21 11:03 -----</span>
      <br>
      <br>
      <span style=" font-size:9pt;color:#5f5f5f;font-family:sans-serif">From:
               </span><span style="
        font-size:9pt;font-family:sans-serif">"Shames,
        Peter M (US 312B)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peter.m.shames@jpl.nasa.gov"><peter.m.shames@jpl.nasa.gov></a></span>
      <br>
      <span style=" font-size:9pt;color:#5f5f5f;font-family:sans-serif">To:
               </span><span style="
        font-size:9pt;font-family:sans-serif">"CCSDS
        Engineering Steering Group - CESG Exec"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org"><cesg@mailman.ccsds.org></a>,
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">"Enrico.Vassallo@esa.int"</a> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int"><Enrico.Vassallo@esa.int></a>,
        "D'Amore
        Giuseppe" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:giuseppe.damore@asi.it"><giuseppe.damore@asi.it></a>, "Gilles Moury"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Gilles.Moury@cnes.fr"><Gilles.Moury@cnes.fr></a>, "Colin Haddow"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Colin.Haddow@esa.int"><Colin.Haddow@esa.int></a>,
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Andrea.Modenini@esa.int">"Andrea.Modenini@esa.int"</a> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Andrea.Modenini@esa.int"><Andrea.Modenini@esa.int></a>, "Lee,
        Dennis K (US 332G)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:dennis.k.lee@jpl.nasa.gov"><dennis.k.lee@jpl.nasa.gov></a>,
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Ignacio.Aguilar.Sanchez@esa.int">"Ignacio.Aguilar.Sanchez@esa.int"</a>
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Ignacio.Aguilar.Sanchez@esa.int"><Ignacio.Aguilar.Sanchez@esa.int></a>, "EXTERNAL-Pietras, John
        V
        (US 332C-Affiliate)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:john.pietras@gst.com"><john.pietras@gst.com></a>, "Andrews,
        Kenneth S (US 332B)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov"><kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov></a>,
        "Barkley,
        Erik J (US 3970)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:erik.j.barkley@jpl.nasa.gov"><erik.j.barkley@jpl.nasa.gov></a>, "Hamkins,
        Jon (US 3300)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jon.hamkins@jpl.nasa.gov"><jon.hamkins@jpl.nasa.gov></a>, "Pham, Timothy
        T (US 3300)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:timothy.t.pham@jpl.nasa.gov"><timothy.t.pham@jpl.nasa.gov></a>, "Bernie
        Edwards"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:bernard.l.edwards@nasa.gov"><bernard.l.edwards@nasa.gov></a>, "Volk, Christopher P (US
        335D)"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:christopher.p.volk@jpl.nasa.gov"><christopher.p.volk@jpl.nasa.gov></a>, "Ramon Krosley"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:r.krosley@andropogon.org"><r.krosley@andropogon.org></a>,
        "Kazz, Greg J (US 312B)" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:greg.j.kazz@jpl.nasa.gov"><greg.j.kazz@jpl.nasa.gov></a>,
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Ricard.Abello@esa.int">"Ricard.Abello@esa.int"</a>
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Ricard.Abello@esa.int"><Ricard.Abello@esa.int></a>, <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Javier.DeVicente@esa.int">"Javier.DeVicente@esa.int"</a>
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Javier.DeVicente@esa.int"><Javier.DeVicente@esa.int></a>,
        "Howie Weiss" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Howard.Weiss@parsons.com"><Howard.Weiss@parsons.com></a>, "Keith Scott"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:kscott@mitre.org"><kscott@mitre.org></a>, <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Mario.Merri@esa.int">"Mario.Merri@esa.int"</a>
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Mario.Merri@esa.int"><Mario.Merri@esa.int></a>,
        "he xiongwen" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hexw501@hotmail.com"><hexw501@hotmail.com></a>,
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Gian.Paolo.Calzolari@esa.int">"Gian.Paolo.Calzolari@esa.int"</a>
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Gian.Paolo.Calzolari@esa.int"><Gian.Paolo.Calzolari@esa.int></a>, "Lotten Bergstroem
        (external)"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Lotten.Bergstroem@esa.int"><Lotten.Bergstroem@esa.int></a>, "Wilmot, Jonathan J.
        (GSFC-5800)"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jonathan.j.wilmot@nasa.gov"><jonathan.j.wilmot@nasa.gov></a>, "Klaus-Juergen Schulz"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Klaus-Juergen.Schulz@esa.int"><Klaus-Juergen.Schulz@esa.int></a>,
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">"Enrico.Vassallo@esa.int"</a> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int"><Enrico.Vassallo@esa.int></a></span>
      <br>
      <span style=" font-size:9pt;color:#5f5f5f;font-family:sans-serif">Date:
               </span><span style="
        font-size:9pt;font-family:sans-serif">24/06/21
        00:53</span>
      <br>
      <span style=" font-size:9pt;color:#5f5f5f;font-family:sans-serif">Subject:
               </span><span style="
        font-size:9pt;font-family:sans-serif">Notes
        from today's SEA SAWG Coordination meeting on the SCCS-ARD
        document updates</span>
      <br>
      <hr noshade="noshade">
      <br>
      <br>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Dear
          SLS, CSS, SIS, SEA, and SOIS colleagues,</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">We
          just held a meeting to review the proposed set of changes that
          the SEA
          Systems Architecture WG (SAWG) is working on to revise the
          Space Communication
          Cross Support Architecture Requirements Document (CCSDS
          SCCS-ARD, 901.1-M-1).
          That document presently describes how more than fifty-seven
          (57) normative
          CCSDS standards may be fitted together, like some giant
          jig-saw puzzle,
          to mee the needs of users who design and build flight and
          ground communications
          assets. In the time since that standard was published a number
          of these
          normative standards have been updated, some with new features,
          and a significant
          number of new standards have been published, especially in SLS
          and CSS,
          but also in SEA itself.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">We
          reviewed the major issues we identified with the current
          document structure
          that requires changes to the chapters for clarity of
          presentation. We also
          reviewed some of the complexities introduced by new standards,
          such as
          USLP, optical comm, VCM, and newer security features that are
          driving a
          change in approach. And we discussed adding all of the new
          standards that
          have been introduced since this document was published.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">We
          are attaching the presentation where we discussed these issues
          and how
          we plan to address them.  This is an unusual request for a WG,
          which
          typically do this sort of work behind closed doors, but since
          this document
          cross cuts all of your WGs we thought it useful and, we hope,
          valuable
          to you. Since we have focused on ABA deployments the only Area
          that is
          not directly affected yet is SIS.  SOIS, and others, also
          raised some
          issues having to do with relay architectures, off-Earth
          instances of what
          are essentially treated as Earth-bound ESLT services in the
          ABA context.
           Most of this will be addressed in the “ABCBA” and Solar
          System
          Internet (SSI) configurations that are  in the next batch of
          updates.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">I
          am attaching the presentation here.  Please review it in the
          context
          of the current CCSDS 901.1-M-1 document, which these changes
          will update.
           In particular, for SSI and relay sorts of configurations, the
          SSI
          sub-sections, even as they are now, should provide the
          necessary framework
          of functions, deployments, and examples to cover these future
          concerns.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">What
          follows is my scribbled notes from the WebEx.  If there are
          any issues
          please provide corrections so that we have a “complete enough”
          of minutes
          with which to make progress in resolving issues.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Last
          comments: This is a complicated set of topics, with some
          distinct, if not
          clearly articulated, sets of relationships.   In this document
          we
          wish to make these as clear as we can.  In some cases we have
          identified
          open issues that we, the CCSDS members, really ought to
          address.  And
          in some cases we have new people, in new leadership positions,
          who will
          need help to understand the complexities and to help lead us
          to satisfactory,
          consensus-based, outcomes.   My personal request is that we
          try and
          work together, for the greater good, to develop and document
          outcomes that
          work for all of us and our user base.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Thanks,
          Peter</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"><b>Brief
            Meeting Notes – 23 June 2021</b></span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Attendees:
          Shames, Krosley, De Cola, Pham, Vassallo, Sanchez-Aguillar, de
          Vicente,
          Hamkins, Volk, Haddow, Calzolari, Edwards, Kazz, Barkley,
          Wilmot, Schulz,
          Modenini (<u>please update if I left anyone off this list</u>)</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Discussion
          notes: relative to pages in the attached presentation</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pgs
          5-6, Andrews:  What is the  relationship of this CCSDS
          901.1-M-1
          SCCS-ARD doc to the existing SLS Overview of Space
          Communication Protocols
          (OSCP), CCSDS 130.0-G-3?  Do we need both?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          The OSCP is a  useful doc, and it  covers the SLS (and some
          SIS)
          protocol stack, but the OSCP is not an architecture document
          and it does
          not address CSS  at all, nor really much about SIS.   It may
          be a useful  companion to  the the SCCS-ARD, but it is much
          more
          limited in coverage of topics and only addresses a limited set
          the protocol
          stack and deployment issues.  It is up to  SLS to determine
          whether
          they wish to retain this document.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          6, Calzolari: Raised the issue of the “Forward / Return File
          service,
          that it is a low IOAG priority (stated as “minus infinity”),
          and that
          agencies are doing as they wish to implement some sort of
          “split mode”
          CFDP file delivery agent.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
           Agreed that this is a low priority for CCSDS, and that it may
          be
          better for CCSDS to reject it, but that is not the role of
          this WG, we
          just make note of such problems.  Agreed that Agencies are
          free to
          implement “split mode CFDP” in any way they deem suitable, but
          that this
          is not a standard approach nor is it likely to be
          cross-supported.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pgs
          8-9:  The group agreed that the use of the proposed revisions
          to Sec
          4, and the new tables in Sec 6, made a lot of sense and were
          much  clearer
          than the alternative.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          11, Schulz: There was a later question as to whether this
          document is just
          listing possible options or making concrete recommendations
          about selections
          of future standards that are preferred.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          The inclusion of “R<n>” markings in various tables are,
          in fact,
          intended to draw attention  to the CCSDS Recommended paths
          forward.
           We can, and should, revisit this as a group and provide such
          guidance
          wherever  we can.  One stated example is recommending use of
          USLP for high rate, bi-directional, mission comms, such as for
          human rated
          missions, along with FF-CSTS.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          12, Pham: The question was raised about inclusion of the
          EF-CLTU Orange
          Book in this document, particularly in Sec 4 Services, because
          it is of
          interest to the ISS and Artemis missions.  This also came up
          again
          in the context of Table 6-8, pg 17.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          There is agreement that we do need to address the use of this
          Experimental,
          Orange Book, spec for these important missions, but also
          agreement that
          we  should not warp the already complicated structure of this
           document
          to meet the needs of these slow moving missions that are
          retaining these
          older protocols.  The recommendation is to put a new Note (N4)
          in
          table 6-8 (see pg 17) to the effect that while AOS forward
          links are recommended
          to be supported by FF-CSTS, that they may be supported, in
          CLTU form, using
           F-CLTU or the obsolescent EF-CLTU.  A similar note may be
           useful
          in Sec 4.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pgs
          12-20, Andrews: Ken raised a question about the meaning of the
          column headings
          in the tables on pgs 12-20.  In many cases the column headers
          are
          observed to be the same as the protocol names on the rows.
           What are
          these really intended to represent?  Barkley wanted to make
          sure that
          “Interface Binding Signature” is clearly defined in the
          document.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
           The column headers are really intended to name the
          Service/Function
          that is being provided.  The rows are intended to map out the
          stack
          of protocols that support that service interface, which is, in
          effect,
          the interface binding signature for the service.
           Recommendation is
          to reword the column headers to reflect their role as Service
          / Function
          (e.g “Deliver tracking data” instead of TD-CSTS)  and the row
          entries
          as the  protocols that form the “stack”.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          14, Haddow/Barkley: The question of just what was meant by
          “Raw Radiometric”
          data, or, for that matter, “Validated Radiometric” data was
          raised.  This
          is in the context of using TGFT [64] and XFDU as the transport
          method and
          data format.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          Agreed that the XFDU format, required content description,
          must be provided
          in order for the use of TGFT to make sense.  Agreed that this
          is an
          issue that the MOIMS Nav WG is in the best position to
          address.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Typo?
           There was also a question about the “N” in the Raw
          Radiometric
          column  of this table instead of an “M”?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          14, de Vicente/Volk: The question of just how the D-DOR WG
          currently returns
          their voluminous file data, using the RDEF [38] formatted
          files was raised.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          The response shown, using SFTP, was stated to be accurate.  We
          need
          a reference for this.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          15, Haddow/Barkley: Why is HTTP over TLS [55] the protocol
          shown to carry
          SM “information entities”?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          This is intended to be future looking, and SM transport
          protocol is likely
          to be HTTP/REST therefore it is safe (enough) to use it in
          this table as
          a [Future] protocol.  Agreed.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          17, Sanchez-Aguilar, Pham, Schulz, and others: This table
          generated a lot
          of discussion.  We traced AOS and TC, in particular, down
          through
          the stacks and into the notes.  There was agreement that this
          was
          a pretty good way to describe all of the complexities inherent
          in what
          has, in fact, been standardized.  There was also a strong
          desire to
          understand just what we were trying to describe and to review
          these tables
          in detail.  </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Issues:</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:10pt;font-family:sans-serif">1.
                 </span><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">How
          does the TC path work?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:10pt;font-family:sans-serif">2.
                 </span><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">How
          does the AOS path work?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:10pt;font-family:sans-serif">3.
                 </span><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">How
          do the USLP (fixed and variable) path(s) work?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:10pt;font-family:sans-serif">4.
                 </span><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Why
          does F-CLTU for TC S&CC reference C2 which is only about
          optical comm?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:10pt;font-family:sans-serif">5.
                 </span><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Can
          we put a note, N4, into the cell for AOS forward and F-CLTU
          indicating
          that both F-CLTU, and EF-CLTU, can be used, with some local
          wrangling,
          to support synchronous AOS forward links, but that FF-CSTS is
          recommended?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:10pt;font-family:sans-serif">6.
                 </span><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Just
          how much of what is in this table should be shown as
          “Recommended” as
          opposed to just “Optional”</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          Table still needs work and probably a new N4 note, at a
          minimum.  </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Request:
          That this group undertake a careful review to make sure that
          these tables
          make sense and that they are accurate.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          17, Sanchez-Aguilar, Wilmot: How does this table address TC
          commands sent
          from a relay, or a relay S/C running DTN to a leaf node over a
          local /
          proximate protocol such as WiFi?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
           All of these sorts of ABCBA and SSI deployment questions will
          be
          addressed in the SSI sub-sections of the document which will
          be worked
          in the next round of edits.  The SSI sections in the current
          edition
          should be reviewed with an eye toward whether this already
          provides a viable
          framework for such discussions.  It defines a pretty broad
          variety
          of node types and possible / example configurations.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          18, Schulz: What is the role of this document?  Is it to
          provide recommendations
          or just documentation?</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          There is the intent to provide recommendations of best options
          where we
          can reach consensus on what those might be.  See discussion on
          pg
          11. We will provide the current <b><i>draft</i></b> document,
          and the “R<n>”
          parts to anyone who requests it.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Pg
          21-24, Barkley: Is any simplification of the whole complex set
          of three
          almost identical VCM protocols going to be possible?   It
          seems that
          Agency interests drove us to this awkward and complicated
          situation.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri">Answer:
          While the SEA SAWG would also like to get this situation fixed
          we are in
          the same situation as we stated in Pg 6 (and 29-30) in regard
          Fwd/Ret CFDP.
           It is up to the CCSDS Areas and WG to fix this stuff up.  The
          best we can do is to point out that there are issues and to
          attempt to
          describe them as clearly as possible.  We would like to
          encourage
          that this be done, the current situation is awkward, at best.</span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <p style="margin-top:0px;margin-Bottom:0px"><span style="
          font-size:11pt;font-family:Calibri"> </span></p>
      <pre>This message is intended only for the recipient(s) named above. It may contain proprietary information and/or
protected content. Any unauthorised disclosure, use, retention or dissemination is prohibited. If you have received
this e-mail in error, please notify the sender immediately. ESA applies appropriate organisational measures to protect
personal data, in case of data privacy queries, please contact the ESA Data Protection Officer (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dpo@esa.int">dpo@esa.int</a>).
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
SLS-RFM mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:SLS-RFM@mailman.ccsds.org">SLS-RFM@mailman.ccsds.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.us/v3/__https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sls-rfm__;!!PvBDto6Hs4WbVuu7!drNJuVdVuDeS8T4RT9_swProBOul7HtBi6LFjDkS-whoICkr160iOWcJNKgrhzlrAq7EnLrh$">https://urldefense.us/v3/__https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sls-rfm__;!!PvBDto6Hs4WbVuu7!drNJuVdVuDeS8T4RT9_swProBOul7HtBi6LFjDkS-whoICkr160iOWcJNKgrhzlrAq7EnLrh$</a> 
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>