<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3020" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>But what I said was: "IPv4 and SCPS-NP packets can 
<STRONG><FONT color=#ff0000>both</FONT></STRONG> be carried natively in CCSDS 
data link layers."&nbsp; And if you want lower overhead, SCPS-NP has lower 
overhead than IP, certainly lower than IPv6, especially if you touch IPSec 
tunnel mode.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff>Frequency, bandwidth, modulation, coding -- I'm not sure what 
impact choices in any of these areas have on whether or not one can carry IP 
traffic (until you get into issues of PLR).&nbsp; There's a whole separate 
CCSDS&nbsp;area that deals with space links services (SLS); if you've got 
suggestions about better modulation, coding, etc., I'm sure they'd be 
interested:</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><STRONG>Area Director:&nbsp;Mr. Jean-Luc Gerner<BR></STRONG>ESA/European 
  Space Technology Centre<BR>Postbus 299<BR>2200 A.G. Noordwijk<BR>The 
  Netherlands&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>Telephone:&nbsp;+31 
  71 565 4473<BR>FAX: +31 71 565 4596 <BR>E-mail:&nbsp;<A 
  href="mailto:Jean-Luc.Gerner@esa.int">Jean-Luc.Gerner@esa.int</A>&nbsp; 
</DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff>I specifically restricted cislunar's scope to 'above data link' to 
avoid overlap with SLS.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff></FONT></SPAN><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff>What do you mean by: "we are very constrained on uplinks if we 
follow standard CCSDS?"&nbsp; What is it that we can't do?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=439423820-08022007></SPAN><SPAN 
class=439423820-08022007><FONT face=Arial color=#0000ff>I'm&nbsp;all for more 
symmetric links, but I would think that AOS would be able to handle those.&nbsp; 
Was the lack of a 'symmetric' data link layer what you meant by 
restricted?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=439423820-08022007><FONT face=Arial 
color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=439423820-08022007>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
<FONT face=Arial color=#0000ff>--keith</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><BR></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Assi Friedman 
  [mailto:afriedman@innoflight.com] <BR><B>Sent:</B> Thursday, February 08, 2007 
  3:38 PM<BR><B>To:</B> Scott, Keith L.; 'Adrian J. Hooke'; 'CCSDS Cislunar 
  Space Internetworking WG'<BR><B>Subject:</B> RE: [Sis-csi] RE: networking 
  details<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">You are correct, 
  SCPS-NP had the foresight to recognize that IP may play a role in future space 
  communications! In that respect, I think that non SCPS-NP IP should be 
  considered as well, as overhead costs performance, and throughout almost 
  always becomes constrained. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">My original comments 
  targeted more of the physical layer aspects of: frequency, bandwidth, 
  modulation, encoding, FEC and such. As is, we are very constrained on uplinks 
  if we follow standard CCSDS. Lower asymmetry ratio and different modulation 
  schemes need to be considered to come up to par with available RF 
  technology.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Assi<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">****************************</SPAN></FONT><FONT 
  color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana 
  color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Assi Friedman 
  - Innoflight Inc.</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
  <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;5850 Oberlin 
  Dr. Suite 340</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
  <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;San Diego, CA 
  92121</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
  <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Tel: (858) 
  638-1580 X13</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
  <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Fax: (858) 
  638-1581</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
  <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Email: 
  afriedman@innoflight.com</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
  style="COLOR: navy"> <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">****************************</SPAN></FONT><FONT 
  color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
  face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
  <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
  </SPAN></FONT></DIV>
  <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> Scott, 
  Keith L. [mailto:kscott@mitre.org] <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thursday, February 08, 2007 12:25 
  PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
  afriedman@innoflight.com; Adrian J. Hooke; CCSDS Cislunar Space 
  Internetworking WG<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> 
  RE: [Sis-csi] RE: networking details</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">CCSDS had this bit of 
  foresight several years ago.&nbsp; IPv4 and SCPS-NP packets can both be 
  carried natively in CCSDS data link layers, and IPv6 packets only require a 
  shim to support IPv6 Jumbograms.&nbsp; This all works 
  now.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=blue><SPAN 
  style="COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">--keith</SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-RIGHT: 0in">
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><B><FONT face=Tahoma 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
    sis-csi-bounces@mailman.ccsds.org [mailto:sis-csi-bounces@mailman.ccsds.org] 
    <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Assi 
    Friedman<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thursday, 
    February 08, 2007 3:04 PM<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 'Adrian J. Hooke'; 'CCSDS Cislunar 
    Space Internetworking WG'<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> RE: [Sis-csi] RE: networking 
    details</SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I would like to 
    point out that a lot of discussion needs to go into the physical/link layers 
    of this migration. CCSDS as-is is has its history significantly influenced 
    from the STDN era. This history does not make it very conducive to IP in 
    space. Migrating to IP will require us to address the physical/link layers. 
    As is, CCSDS had the foresight to acknowledge that there will be a future 
    need to readdress this, but the future is now present. I try to start at the 
    side closest to the hardware, since protocol stacks can be reloaded, 
    hardware boxes are much harder to reload.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Assi<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">****************************</SPAN></FONT><FONT 
    color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana 
    color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Assi 
    Friedman - Innoflight Inc.</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;5850 
    Oberlin Dr. Suite 340</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;San Diego, 
    CA 92121</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
    <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Tel: (858) 
    638-1580 X13</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
    <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Fax: (858) 
    638-1581</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> 
    <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">&nbsp;Email: 
    afriedman@innoflight.com</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> <BR></SPAN></FONT><FONT face=Verdana color=navy 
    size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Verdana">****************************</SPAN></FONT><FONT 
    color=navy><SPAN style="COLOR: navy"> </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
    sis-csi-bounces@mailman.ccsds.org [mailto:sis-csi-bounces@mailman.ccsds.org] 
    <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Adrian J. 
    Hooke<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thursday, 
    February 08, 2007 11:34 AM<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> CCSDS Cislunar Space 
    Internetworking WG<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> 
    Re: [Sis-csi] RE: networking details</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Maybe this is a good time to take stock 
    of where we are. I think that it is fair to say that there is broad 
    international agreement that:<BR><BR>1. We can see future requirements for 
    the emergence of a more networked approach to space communications.<BR>2. 
    Accordingly, we need to develop a migration strategy that leads us towards 
    more capable networking protocols.<BR>3. IP has a role in that migration 
    strategy. <BR><BR>Beyond those elements of consensus, it's not clear that 
    there is much agreement on how or when to initiate change. <BR><BR><FONT 
    color=blue><SPAN style="COLOR: blue">At 06:09 AM 2/8/2007, Keith Hogie 
    wrote:<o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">&nbsp; Moving to spacecraft using 
    Internet protocols a change to the whole space communication 
    concept.</SPAN></FONT>&nbsp; <o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>No, it's not a change to the space 
    communication *concept*; it's a change to the space communication 
    *infrastructure*. If we go there in one big bang, it will certainly change a 
    lot of infrastructure. But is it change for the sake of change, or change 
    because we simply can't operate another day in space without an all-IP 
    system?<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">Now we are changing the space end so 
    that selected Internet technologies and be used 
    end-to-end.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>Why? There are plenty of cases 
    where selected use of Internet technologies is beneficial *without* using 
    them end-to-end.<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">If we accept that we want and need a 
    routed infrastructure in space in the future, why wouldn't we want to start 
    putting it in place with missions currently being built.</SPAN></FONT> 
    <o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>Well, cost ands risk *might* be 
    among the reasons. Why do the NASA Exploration vehicles currently being 
    built look so much like Apollo?<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">If we start launching some of our 
    future systems with no routed IP, is there a clean path for them to 
    "migrate" and be full participants in the future network. 
    </SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>Turn that around. If we start 
    launching *some* of our future systems exclusively with routed IP, is there 
    a clean path for them to be full participants in the future international 
    community of missions that see no need for it?<BR><BR>Nobody's arguing that 
    there won't be an increasing need for portions of the international space 
    mission support infrastructure to adopt more powerful routing technologies. 
    When you need IP and IP works, you should use IP. But does that mean that 
    *everything* has to become IP-based, all at once? And yes, there's a 
    migration path: it's called international space standardization in general 
    and in particular it's called a Virtual Channel. It means that you can run 
    part of your system using existing infrastructure, in parallel with part of 
    your system using IP-based approaches. Change the mix of traffic on the VCs 
    and you can migrate with hardly any 
    impact.<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">Isn't it more beneficial to take this 
    opportunity to deploy a whole fleet of new systems and start the first 
    systems with the technologies we want to end up 
    with.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>This far out, how do you know where 
    you will end up? Isn't it more beneficial to take the opportunity to deploy 
    new systems that are based on the technologies that we use now, which 
    already have the built-in capability to evolve towards IP or any other 
    future routed approach? <BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">Starting new missions with IP 
    technologies also means that they can start benefiting from the greatly 
    increased options for early testing between various subsystems. Systems 
    don't need to wait until final integration and test to start doing 
    interoperability tests.&nbsp; With IP interfaces built in, systems can start 
    running basic interface and functionality tests while they are still at 
    their manufacturing locations.&nbsp; This can be done years earlier than 
    normal I&amp;T and find<BR>basic problems much earlier when they are easier 
    and cheaper to fix. </SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>This claim is so sweeping that it 
    deserves its own discussion thread. Suffice to say that there are many 
    people on this list who strongly doubt that the impacts on the real world of 
    space mission I&amp;T are anywhere near that 
    rosy.<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">I agree that we don't need to pin down 
    all the details now, but we do need to have some sort of plan on how things 
    will roll out.&nbsp; </SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>We all agree with 
    that.<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=blue size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue">We may not need all the network routing 
    capabilities for 10 years but there seem to be lots of benefits from 
    starting to make use of end-to-end Internet technologies 
    now.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>Of course: that's why we formed 
    this Cislunar Space Internetworking working group. But as an international 
    standardization working group, it should develop a pragmatic and consensus 
    strategy for how it proposes to move the international space community 
    forward. We need a clear picture - agreed by all partners - that shows why 
    we need to change, when we need to change and how we need to 
    change.<BR><BR>///adrian<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P></X-SIGSEP><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><X-SIGSEP>Adrian J. Hooke<BR>Chairman, CCSDS 
    Engineering Steering Group 
  (CESG)<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>