<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Helvetica Neue";
        panose-1:2 0 5 3 0 0 0 2 0 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal, li.ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal, div.ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal
        {mso-style-name:ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;
        mso-ligatures:none;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style>
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">Hey Robert,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">I’d suggest that you check and/or update your email as registered on the SEA-SA email list.  It appears that you are registered as:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><a href="https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/options/sea-sa/ontologos--at--yahoo.com">ontologos at yahoo.com</a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">See attached screenshot of the entry.  If you are no longer using or monitoring that email address you will have to go to
<a href="https://mailman.ccsds.org">https://mailman.ccsds.org</a> select the SEA-SA email list, and update your entry with the correct email address. 
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Regards, Peter<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">Robert Rovetto <ontologos@yahoo.com><br>
<b>Reply-To: </b>Robert Rovetto <ontologos@yahoo.com><br>
<b>Date: </b>Sunday, November 19, 2023 at 10:31 PM<br>
<b>To: </b>Frederick Slane <freds@spacestandards.org>, Ramon Krosley <r.krosley@andropogon.org>, "Radulescu, Costin (US 9300)" <cradule@jpl.nasa.gov>, "christian.sta@googlemail.com" <christian.sta@googlemail.com>, Shelbun Cheng <shelbun.k.cheng@jpl.nasa.gov>,
 "PBTHOMPSON@qinetiq.com" <pbthompson@qinetiq.com>, "hexw501@hotmail.com" <hexw501@hotmail.com>, Peter Shames <peter.m.shames@jpl.nasa.gov>, Robert Rovetto <rrovetto@terpalum.umd.edu><br>
<b>Cc: </b>SEA-SA <sea-sa@mailman.ccsds.org><br>
<b>Subject: </b>[EXTERNAL] Fw: [Sea-sa] Ask the question "define ontology in computer science", and ...<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Hey all, I don't see the emails (such as the below) reaching the mail list or the ccsds archive of them, so I'm forwarding/re-sending the below again</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue""><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Rob</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue""><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue""><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">---- Forwarded Message -----</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue""><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div id="ydp2c5bc3bayahoo_quoted_0825999518">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Robert Rovetto via SEA-SA <sea-sa@mailman.ccsds.org><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> SEA-SA <sea-sa@mailman.ccsds.org><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Cc:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Robert Rovetto <rrovetto@terpalum.umd.edu><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Wednesday, November 15, 2023 at 06:22:16 PM GMT+11<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Re: [Sea-sa] Ask the question "define ontology in computer science",
 and ...<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407">
<div>
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321">
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Hi all, <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">I did not receive Peter's email on the sea-sa list, was not cc'd, and I don't see it on the archives yet, so I'll reply to the forwarded message.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Below is some Input (2), and context (1) for any future discussion on it in or outside of group meetings.  <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:black">FYI: I had two presentations this week in an vocabulary event. Others in CCSDS may have attended, but contact me separately details.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">(1) Context</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">: To reiterate, anyone is free to reach out to me for ontology
 topics or collaborations. </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:black">Since at least 2020 on the e-list and in meetings since I've expressed that. </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Again--the topic has been a focus area with special-interest for space (https://purl.org/space-ontology). As a focus area, I can contribute modest knowledge and perspectives.
 As a continuing student and relatively-young member of the group, collaborations are needed (contact me for connecting with current supervisor to potentially explore that).  <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">(2) Input on Peters email</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">...<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">A) </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:black">It's likely that I've met, know, or interacted with the author(s) of a number of
 relevant definitions of the term, or i've otherwise ruminated on them.</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">B) My living catalog of 'ontology' definitions: <a href="https://urldefense.us/v3/__https:/purl.org/*rrovetto/CatalogOntologyDefinitions__;Lw!!PvBDto6Hs4WbVuu7!Jj3OCvAFmQDqRwgrghXK4SZW1fTnqaTIPWq9aNqd3jF1w74mkNfCZfHu4fucKVMzxbnKqPKTft6EH_2R8ay2M8K5j38$" target="_blank">https://purl.org//rrovetto/CatalogOntologyDefinitions</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">C) A diagram of an overview of ontology: <a href="https://urldefense.us/v3/__https:/github.com/rrovetto/Ontology-Development-Guidelines/blob/master/TheOntologyLandscape.md__;!!PvBDto6Hs4WbVuu7!Jj3OCvAFmQDqRwgrghXK4SZW1fTnqaTIPWq9aNqd3jF1w74mkNfCZfHu4fucKVMzxbnKqPKTft6EH_2R8ay2IXfKxP0$" target="_blank">https://github.com/rrovetto/Ontology-Development-Guidelines/blob/master/TheOntologyLandscape.md</a>  <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">D) We'd be well-served by focusing on the RASDS project goals, use-cases, and tools/tech used as to whether to include and what a definition of 'conceptual model'
 or 'ontology' may be. Why? <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">There are reasons for and against whether even using the word 'ontology' and whether using a particular sense of it for computer science. I can provide both if desired. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">A meta-level consideration I've mentioned here and elsewhere is:</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> whether a
 distinction needs to be made at all between these models (conceptual model vs. ontology vs. ...). It may not be needed.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">It may very well be that based on the project's goals/use-cases/tools/capabilities it's not applicable according to a particular sense. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">A tool-specific sense of 'ontology' or 'conceptual-model' in which a particular computational language is used but which RASDSS does not or would not, would mean
 not using. And some circles with particularlyl narrow senses of it, may define it relative to a particular language or tool (imho, a mistake). <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Another consideration is not formally asserting it as a distinct type of model/system, but rather as an activity or process the products/output of which we may then
 call 'conceptual model' or some other term. I can describe what that can look like as well, if desired. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">D) Bottom-line: if distinctions are made, then we should be precise and clearly show what they are, avoiding making them trivial or for the sake of using a perceived
 trending word or topic. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Robert Rovetto<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">--<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
</div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyahoo_quoted_9970903493">
<div>
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">---------- Forwarded message ---------<br>
From: <strong><span style="font-family:"Helvetica Neue"">Shames, Peter M (US 312B)</span></strong> <<a href="mailto:peter.m.shames@jpl.nasa.gov" target="_blank">peter.m.shames@jpl.nasa.gov</a>><br>
Date: Sun, Nov 12, 2023 at 11:12 AM<br>
Subject: Ask the question "define ontology in computer science", and ...<br>
To: Frederick Slane <<a href="mailto:freds@spacestandards.org" target="_blank">freds@spacestandards.org</a>>, Ramon Krosley <<a href="mailto:r.krosley@andropogon.org" target="_blank">r.krosley@andropogon.org</a>>, Radulescu, Costin (US 9300) <<a href="mailto:cradule@jpl.nasa.gov" target="_blank">cradule@jpl.nasa.gov</a>>,
 Christian Stangl <<a href="mailto:christian.sta@googlemail.com" target="_blank">christian.sta@googlemail.com</a>>, Cheng, Shelbun K (US 312H) <<a href="mailto:shelbun.k.cheng@jpl.nasa.gov" target="_blank">shelbun.k.cheng@jpl.nasa.gov</a>>, Thompson, Paul B
 <<a href="mailto:PBTHOMPSON@qinetiq.com" target="_blank">PBTHOMPSON@qinetiq.com</a>>, he xiongwen <<a href="mailto:hexw501@hotmail.com" target="_blank">hexw501@hotmail.com</a>><br>
Cc: SEA-SA <<a href="mailto:sea-sa@mailman.ccsds.org" target="_blank">sea-sa@mailman.ccsds.org</a>><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Dear RASDS++ colleagues,<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">I thought this was amusing and informative.  I was poking about on the web to find good definitions for “ontology”, “conceptual model”, and related terms that we might want to include
 in the RASDS++ update.  So I searched for "define ontology in computer science".  What came up was a definition that seemed workable, and also some related images that were provided. 
<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">See the attached screen shot. The first image is our existing RASDS ontology diagram, as published in an earlier paper of mine.  Our 15 seconds of fame.<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Cheers, Peter<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">_______________________________________________<br>
SEA-SA mailing list<br>
<a href="mailto:SEA-SA@mailman.ccsds.org" target="_blank">SEA-SA@mailman.ccsds.org</a><br>
<a href="https://urldefense.us/v3/__https:/mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sea-sa__;!!PvBDto6Hs4WbVuu7!Jj3OCvAFmQDqRwgrghXK4SZW1fTnqaTIPWq9aNqd3jF1w74mkNfCZfHu4fucKVMzxbnKqPKTft6EH_2R8ay2P7zWPVQ$" target="_blank">https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sea-sa</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div id="ydp2c5bc3bayahoo_quoted_0825999518">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Robert Rovetto via SEA-SA <sea-sa@mailman.ccsds.org><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> SEA-SA <sea-sa@mailman.ccsds.org><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Cc:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Robert Rovetto <rrovetto@terpalum.umd.edu><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Wednesday, November 15, 2023 at 06:22:16 PM GMT+11<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> Re: [Sea-sa] Ask the question "define ontology in computer science",
 and ...<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407">
<div>
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321">
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Hi all, <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">I did not receive Peter's email on the sea-sa list, was not cc'd, and I don't see it on the archives yet, so I'll reply to the forwarded message.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Below is some Input (2), and context (1) for any future discussion on it in or outside of group meetings.  <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:black">FYI: I had two presentations this week in an vocabulary event. Others in CCSDS may have attended, but contact me separately details.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">(1) Context</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">: To reiterate, anyone is free to reach out to me for ontology
 topics or collaborations. </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:black">Since at least 2020 on the e-list and in meetings since I've expressed that. </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Again--the topic has been a focus area with special-interest for space (https://purl.org/space-ontology). As a focus area, I can contribute modest knowledge and perspectives.
 As a continuing student and relatively-young member of the group, collaborations are needed (contact me for connecting with current supervisor to potentially explore that).  <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">(2) Input on Peters email</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">...<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">A) </span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:black">It's likely that I've met, know, or interacted with the author(s) of a number of
 relevant definitions of the term, or i've otherwise ruminated on them.</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">B) My living catalog of 'ontology' definitions: <a href="https://urldefense.us/v3/__https:/purl.org/*rrovetto/CatalogOntologyDefinitions__;Lw!!PvBDto6Hs4WbVuu7!Jj3OCvAFmQDqRwgrghXK4SZW1fTnqaTIPWq9aNqd3jF1w74mkNfCZfHu4fucKVMzxbnKqPKTft6EH_2R8ay2M8K5j38$" target="_blank">https://purl.org//rrovetto/CatalogOntologyDefinitions</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">C) A diagram of an overview of ontology: <a href="https://urldefense.us/v3/__https:/github.com/rrovetto/Ontology-Development-Guidelines/blob/master/TheOntologyLandscape.md__;!!PvBDto6Hs4WbVuu7!Jj3OCvAFmQDqRwgrghXK4SZW1fTnqaTIPWq9aNqd3jF1w74mkNfCZfHu4fucKVMzxbnKqPKTft6EH_2R8ay2IXfKxP0$" target="_blank">https://github.com/rrovetto/Ontology-Development-Guidelines/blob/master/TheOntologyLandscape.md</a>  <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">D) We'd be well-served by focusing on the RASDS project goals, use-cases, and tools/tech used as to whether to include and what a definition of 'conceptual model'
 or 'ontology' may be. Why? <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">There are reasons for and against whether even using the word 'ontology' and whether using a particular sense of it for computer science. I can provide both if desired. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">A meta-level consideration I've mentioned here and elsewhere is:</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> whether a
 distinction needs to be made at all between these models (conceptual model vs. ontology vs. ...). It may not be needed.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">It may very well be that based on the project's goals/use-cases/tools/capabilities it's not applicable according to a particular sense. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">A tool-specific sense of 'ontology' or 'conceptual-model' in which a particular computational language is used but which RASDSS does not or would not, would mean
 not using. And some circles with particularlyl narrow senses of it, may define it relative to a particular language or tool (imho, a mistake). <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Another consideration is not formally asserting it as a distinct type of model/system, but rather as an activity or process the products/output of which we may then
 call 'conceptual model' or some other term. I can describe what that can look like as well, if desired. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">D) Bottom-line: if distinctions are made, then we should be precise and clearly show what they are, avoiding making them trivial or for the sake of using a perceived
 trending word or topic. <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Robert Rovetto<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">--<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
</div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyahoo_quoted_9970903493">
<div>
<div>
<div id="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">---------- Forwarded message ---------<br>
From: <strong><span style="font-family:"Helvetica Neue"">Shames, Peter M (US 312B)</span></strong> <<a href="mailto:peter.m.shames@jpl.nasa.gov" target="_blank">peter.m.shames@jpl.nasa.gov</a>><br>
Date: Sun, Nov 12, 2023 at 11:12 AM<br>
Subject: Ask the question "define ontology in computer science", and ...<br>
To: Frederick Slane <<a href="mailto:freds@spacestandards.org" target="_blank">freds@spacestandards.org</a>>, Ramon Krosley <<a href="mailto:r.krosley@andropogon.org" target="_blank">r.krosley@andropogon.org</a>>, Radulescu, Costin (US 9300) <<a href="mailto:cradule@jpl.nasa.gov" target="_blank">cradule@jpl.nasa.gov</a>>,
 Christian Stangl <<a href="mailto:christian.sta@googlemail.com" target="_blank">christian.sta@googlemail.com</a>>, Cheng, Shelbun K (US 312H) <<a href="mailto:shelbun.k.cheng@jpl.nasa.gov" target="_blank">shelbun.k.cheng@jpl.nasa.gov</a>>, Thompson, Paul B
 <<a href="mailto:PBTHOMPSON@qinetiq.com" target="_blank">PBTHOMPSON@qinetiq.com</a>>, he xiongwen <<a href="mailto:hexw501@hotmail.com" target="_blank">hexw501@hotmail.com</a>><br>
Cc: SEA-SA <<a href="mailto:sea-sa@mailman.ccsds.org" target="_blank">sea-sa@mailman.ccsds.org</a>><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Dear RASDS++ colleagues,<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">I thought this was amusing and informative.  I was poking about on the web to find good definitions for “ontology”, “conceptual model”, and related terms that we might want to include
 in the RASDS++ update.  So I searched for "define ontology in computer science".  What came up was a definition that seemed workable, and also some related images that were provided. 
<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">See the attached screen shot. The first image is our existing RASDS ontology diagram, as published in an earlier paper of mine.  Our 15 seconds of fame.<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">Cheers, Peter<o:p></o:p></span></p>
<p class="ydp2c5bc3bayiv5890760407ydpf172cf6yiv9472090321ydp5dfc9e8yiv3700751578ydp6ebc143eyiv7984858979msonormal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Helvetica Neue";color:#26282A">_______________________________________________<br>
SEA-SA mailing list<br>
<a href="mailto:SEA-SA@mailman.ccsds.org" target="_blank">SEA-SA@mailman.ccsds.org</a><br>
<a href="https://urldefense.us/v3/__https:/mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sea-sa__;!!PvBDto6Hs4WbVuu7!Jj3OCvAFmQDqRwgrghXK4SZW1fTnqaTIPWq9aNqd3jF1w74mkNfCZfHu4fucKVMzxbnKqPKTft6EH_2R8ay2P7zWPVQ$" target="_blank">https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sea-sa</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>