<html>

<head>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">

</head>

<body dir="auto">

<div>Hi Mario,</div>

<div id="AppleMailSignature"><br>

</div>

<div id="AppleMailSignature">Yes.  I read the whole thing.  More than twice while it was being created and while we were trying to beat it into some semblance of a proper CCSDS document.</div>

<div id="AppleMailSignature"><br>

</div>

<div id="AppleMailSignature">Thanks, Peter <br>

<br>

Sent from Peter's JPL iPhone 7

<div><br>

</div>

<div>Everything should be made as simple as possible, </div>

<div>but not simpler.  </div>

<div><br>

</div>

<div>~Albert Einstein</div>

</div>

<div><br>

On Aug 23, 2017, at 1:57 AM, "<a href="mailto:Mario.Merri@esa.int">Mario.Merri@esa.int</a>" <<a href="mailto:Mario.Merri@esa.int">Mario.Merri@esa.int</a>> wrote:<br>

<br>

</div>

<blockquote type="cite">

<div><font size="2" face="Arial">Peter,</font> <br>

<br>

<font size="2" face="Arial">you quoted the first page of the OB, have you looked also at the rest?</font>

<br>

<br>

<font size="2" face="Arial">It seems to me that the main focus of this work is largely outside the scope of MOIMS. Only once there will be an agreement to make the OB a BB, there will maybe the need for a dedicated MO Service. At that time the MOIMS may play

 a role.</font> <br>

<br>

<font size="2" face="Arial">Regards,</font> <br>

<br>

<font size="2" face="Arial">__Mario</font> <br>

<br>

<br>

<br>

<font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif">From:        </font><font size="1" face="sans-serif">"Shames, Peter M (312B)" <<a href="mailto:peter.m.shames@jpl.nasa.gov">peter.m.shames@jpl.nasa.gov</a>></font>

<br>

<font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif">To:        </font><font size="1" face="sans-serif">"<a href="mailto:Mario.Merri@esa.int">Mario.Merri@esa.int</a>" <<a href="mailto:Mario.Merri@esa.int">Mario.Merri@esa.int</a>>, "<a href="mailto:Nestor.Peccia@esa.int">Nestor.Peccia@esa.int</a>"

 <<a href="mailto:Nestor.Peccia@esa.int">Nestor.Peccia@esa.int</a>></font> <br>

<font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif">Cc:        </font><font size="1" face="sans-serif">CESG <<a href="mailto:cesg-bounces@mailman.ccsds.org">cesg-bounces@mailman.ccsds.org</a>>, "CESG -- CCSDS-Engineering Steering Group (<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>)

 (<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>)" <<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>>, "Lee, Dennis K (332G)" <<a href="mailto:dennis.k.lee@jpl.nasa.gov">dennis.k.lee@jpl.nasa.gov</a>>, "<a href="mailto:Massimo.Bertinelli@esa.int">Massimo.Bertinelli@esa.int</a>"

 <<a href="mailto:Massimo.Bertinelli@esa.int">Massimo.Bertinelli@esa.int</a>>, "Andrews, Kenneth S (332B)" <<a href="mailto:kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov">kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov</a>>, "<a href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">Enrico.Vassallo@esa.int</a>"

 <<a href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">Enrico.Vassallo@esa.int</a>>, Victor Sank <<a href="mailto:victor.j.sank@nasa.gov">victor.j.sank@nasa.gov</a>></font>

<br>

<font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif">Date:        </font><font size="1" face="sans-serif">22/08/2017 19:42</font>

<br>

<font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif">Subject:        </font><font size="1" face="sans-serif">Re: [CESG] V.Vorontsov Technical Note, Orange Book CCSDS 551.1-O-1 ŤCorrelated Data Generationť</font>

<br>

<hr noshade="">

<br>

<br>

<br>

<font size="2" face="Calibri">Ciao Mario,</font> <br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri">I am somewhat puzzled by your statement, even if you are just making it with your "MOIMS AD Hat" on.  I am just wondering why you reject this out of hand as "nothing to do with MOIMS"?   Does this look the same this with your "CESG

 member Hat" on?   While the OB does talk about combining data from diverse channels, and also the signal propagation properties, it is also, quite clearly, addressing the sort of ground data processing that would appear to be right in the usual mission operations

 "territory".  To quote from the intro to their OB (<b><i>emphasis added</i></b>):</font>

<br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri">The data receiving stations may include the relative software-hardware facilities of measuring stations located on territories of several states, with a common receiving station appointed MCC.

The correlated data of improved reliability generated at this MCC may be transferred to MCCs of other Space Agencies.

</font><br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri">I suspect that this could be proposed as an "MO Service" if there was sufficient interest. Please note that I am not necessarily endorsing their request for BB status.  From a technical point of view my coding guys, in an earlier

 analysis, provided the following feedback.  I doubt that the intervening three years have changed their opinion, but I did ask them for an update:</font>

<br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri">As I've said before, the authors have undoubtedly worked very hard, but unfortunately have not discovered anything new.  They have developed sub-optimal techniques for problems in which the optimal techniques are already known.

  Their new CCSDS document remains hard to read, both because of issues in translation, and because the authors are not familiar with the standard signal processing framework in which these problems lie.  In summary, my opinion remains the same as it did with

 previous versions of this work: the document does not provide any technical results of value, and comprehensibility is extremely low, so we should not be spending time on it.

</font><br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri">I hope that the various WG chairs and other experts who are copied on this will weigh in with an informed technical opinion on the details of what is being proposed.  This is not my field of expertise so I request, and rely on,

 their technical feedback.</font> <br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri">Thanks, Peter</font> <br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="3" face="Calibri"><b>From: </b>CESG <<a href="mailto:cesg-bounces@mailman.ccsds.org">cesg-bounces@mailman.ccsds.org</a>> on behalf of Mario Merri <<a href="mailto:Mario.Merri@esa.int">Mario.Merri@esa.int</a>><b><br>

Date: </b>Tuesday, August 22, 2017 at 9:35 AM<b><br>

To: </b>Nestor Peccia <<a href="mailto:Nestor.Peccia@esa.int">Nestor.Peccia@esa.int</a>><b><br>

Cc: CESG <<a href="mailto:cesg-bounces@mailman.ccsds.org">cesg-bounces@mailman.ccsds.org</a>>, CCSDS Engineering Steering Group - CESG Exec <<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>>, Dennis K Lee <<a href="mailto:dennis.k.lee@jpl.nasa.gov">dennis.k.lee@jpl.nasa.gov</a>>,

 "<a href="mailto:Massimo.Bertinelli@esa.int">Massimo.Bertinelli@esa.int</a>" <<a href="mailto:Massimo.Bertinelli@esa.int">Massimo.Bertinelli@esa.int</a>>, Kenneth Andrews <<a href="mailto:kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov">kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov</a>>,

 "<a href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">Enrico.Vassallo@esa.int</a>" <<a href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">Enrico.Vassallo@esa.int</a>><b><br>

Subject: </b>Re: [CESG] V.Vorontsov Technical Note, Orange Book CCSDS 551.1-O-1 ŤCorrelated Data Generationť</font>

<br>

<font size="2" face="Calibri"> </font> <br>

<font size="2" face="Arial">The only thing that I understand well is that it has nothing to do with the MOIMS.</font><font size="2" face="Calibri">

<br>

</font><font size="2" face="Arial"><br>

Regards,</font><font size="2" face="Calibri"> <br>

</font><font size="2" face="Arial"><br>

__Mario</font><font size="2" face="Calibri"> <br>

<br>

<br>

</font><font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif"><br>

From:        </font><font size="1" face="sans-serif"><a href="mailto:Nestor.Peccia@esa.int">Nestor.Peccia@esa.int</a></font><font size="2" face="Calibri">

</font><font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif"><br>

To:        </font><font size="1" face="sans-serif">"CESG -- CCSDS-Engineering Steering Group \(<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>\) \(<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>\)" <<a href="mailto:cesg@mailman.ccsds.org">cesg@mailman.ccsds.org</a>>,

<a href="mailto:Enrico.Vassallo@esa.int">Enrico.Vassallo@esa.int</a>, "Lee, Dennis K (332G)" <<a href="mailto:dennis.k.lee@jpl.nasa.gov">dennis.k.lee@jpl.nasa.gov</a>>,

<a href="mailto:Massimo.Bertinelli@esa.int">Massimo.Bertinelli@esa.int</a>, <a href="mailto:kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov">

kenneth.s.andrews@jpl.nasa.gov</a></font><font size="2" face="Calibri"> </font><font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif"><br>

Date:        </font><font size="1" face="sans-serif">21/08/2017 12:19</font><font size="2" face="Calibri">

</font><font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif"><br>

Subject:        </font><font size="1" face="sans-serif">[CESG] V.Vorontsov Technical Note, Orange Book CCSDS 551.1-O-1 ŤCorrelated Data Generationť</font><font size="2" face="Calibri">

</font><font size="1" color="#5f5f5f" face="sans-serif"><br>

Sent by:        </font><font size="1" face="sans-serif">"CESG" <<a href="mailto:cesg-bounces@mailman.ccsds.org">cesg-bounces@mailman.ccsds.org</a>></font><font size="2" face="Calibri">

</font>

<div align="center">

<hr noshade="">

</div>

<br>

<font size="2" face="Calibri"><br>

<br>

</font><font size="2" face="sans-serif"><br>

Dear all,</font><font size="3" face="Calibri"> </font><font size="2" face="sans-serif"><br>

During the last Technical meeting at San Antonio I had a short discussion with Prof Vorontsov, who wanted to present the next steps he would like to do within CCSDS after the issue of Roscosmos OB (Correlated Data Generation).</font><font size="3" face="Calibri">

</font><font size="2" face="sans-serif"><br>

<br>

As there was no russian translator and the ESA staff participated via webex,  I did ask him to produce a TN in english explaining his intentions.</font><font size="3" face="Calibri">

</font><font size="2" face="sans-serif"><br>

<br>

You will find the TN attached below. It is only 3.5 pages.</font><font size="3" face="Calibri">

</font><font size="2" face="sans-serif"><br>

<br>

I have also included the RFM and C&S  WG Chairs because the TN addresses some of their ToRs.</font><font size="3" face="Calibri">

</font><font size="2" face="sans-serif"><br>

<br>

Please let me have your views by 25th September  2017 cob</font><font size="3" face="Calibri">

<br>

<br>

</font><font size="2" face="sans-serif"><br>

<br>

ciaonestor</font><font size="3" face="Calibri"> <br>

<br>

</font><font size="2" face="Calibri"><br>

</font><font size="3" face="Courier New"><br>

This message and any attachments are intended for the use of the addressee or addressees only.<br>

The unauthorised disclosure, use, dissemination or copying (either in whole or in part) of its<br>

content is not permitted.<br>

If you received this message in error, please notify the sender and delete it from your system.<br>

Emails can be altered and their integrity cannot be guaranteed by the sender.<br>

<br>

Please consider the environment before printing this email.<br>

<br>

[attachment "CCSDS_Technical_Note_17_07_07_ENG.doc" deleted by Mario Merri/esoc/ESA]

</font><font size="2" face="Courier New">_______________________________________________<br>

CESG mailing list<br>

<a href="mailto:CESG@mailman.ccsds.org">CESG@mailman.ccsds.org</a></font><font size="2" color="blue" face="Calibri"><u><br>

</u></font><a href="https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cesg"><font size="2" color="blue" face="Courier New"><u>https://mailman.ccsds.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cesg</u></font></a><font size="2" face="Courier New"><br>

</font><br>

<font size="2" face="Courier New">This message and any attachments are intended for the use of the addressee or addressees only.</font>

<br>

<font size="2" face="Courier New">The unauthorised disclosure, use, dissemination or copying (either in whole or in part) of its</font>

<br>

<font size="2" face="Courier New">content is not permitted.</font> <br>

<font size="2" face="Courier New">If you received this message in error, please notify the sender and delete it from your system.</font>

<br>

<font size="2" face="Courier New">Emails can be altered and their integrity cannot be guaranteed by the sender.</font>

<br>

<font size="2" face="Courier New"> </font> <br>

<font size="2" face="Courier New">Please consider the environment before printing this email.</font>

<br>

<font size="2" face="Courier New"> </font> <br>

<br>

<pre>This message and any attachments are intended for the use of the addressee or addressees only.

The unauthorised disclosure, use, dissemination or copying (either in whole or in part) of its

content is not permitted.

If you received this message in error, please notify the sender and delete it from your system.

Emails can be altered and their integrity cannot be guaranteed by the sender.

Please consider the environment before printing this email.

</pre>

</div>

</blockquote>

</body>

</html>